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 Asunto: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 04 Ene 2010, 11:02 
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... UTILIZAN TECNOLOGÍA ESPAÑOLA EN ALGUNOS APARTADOS 0308

Citar:
Entrega del primer sistema de Defensa Electrónica para la Armada Alemana

Imagen del acto de entrega del primer sistema de defensa electrónica que Indra ha entregado a la Armada alemana. El acto fue presidido por el Director General de Armamento y Material del Ministerio de Defensa y contó con la asistencia del embajador de Alemania en España, entre otras personalidades.

FOTO: http://www.indra.es/servlet/ContentServer?pagename=IndraES/Page/ContentPopupFoto&seid=1084974356328&pid=1084974358464&imageId=1090519462997

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Clase Sachsen

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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 04 Ene 2010, 11:12 
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CRACK SINDRAMAS
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esta noticia ya deben haberla posteado a lo menos unas 10 o 20 veces.... 0089

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Refiriendose a los ingleses.
Mendogroso escribió:
Y la verdad que superiores a ustedes son, pero no son mas que nosotros. Es mas estan siendo menos que nosotros ya que muchisimos paises se estan alineando detras nuestro y no detras de ellos.


0008


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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 04 Ene 2010, 11:26 
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porotos con rienda escribió:
esta noticia ya deben haberla posteado a lo menos unas 10 o 20 veces.... 0089


Sin embargo muchos sudacas seguis criticando que armadas como la española utilice en algunos apartados tecnología americana .... pero de los alemanes (que utilizan tecnología española, entre otras) no decís nada .... ¿Hipocresía en su máximo nivel? Por supuesto. 0226

¿No te gusta la noticia? Pues mira, aquí tienes otra más reciente:

Citar:
Indra dotará de comunicaciones vía satélite a submarinos y fragatas de Alemania y al portaaviones brasileño

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01/10/2009 (Infodefensa.com) Madrid - La empresa española Indra se ha adjudicado varios contratos para proveer de sistemas de comunicaciones por satélite de última generación para submarinos U-212 y fragatas F-122 de la Armada Alemana y para la red de comunicaciones militar del Ministerio de Defensa de Brasil y su portaaviones por un monto total de más de seis millones de euros. Los sistemas están basados en los desarrollos realizados para los submarinos S-70 de la Armada española.

Respecto a los dos submarinos alemanes, contarán con un sistema capaz de trasmitir vía satélite, voz y datos, a profundidad de periscopio (unos 14 metros) y una velocidad de 128 KB por segundo en banda X militar. Esta frecuencia se reserva a satélites gubernamentales, lo que garantiza una mayor disponibilidad de las comunicaciones y confidencialidad que ofrecen redes comerciales.

Hasta ahora, los pocos sumergibles que disponían de la posibilidad de transmisión por satélite en banda X, lo hacían a muy baja velocidad. El gran salto de capacidad del sistema de Indra les permite ahora reducir el tiempo necesario para transmitir información y recibir órdenes. De este modo, permanecen menos tiempo en superficie y se mejora también la coordinación con el mando.

El nuevo sistema, denominado TS UB-80, es la evolución mejorada del que portan actualmente los S-70 de la Armada española, los únicos submarinos en el entorno OTAN con alta capacidad de transmisión en banda X, lo que los convierte en los mejor preparados para actuar como enlace con el centro de mando. Asimismo, Indra los implantará también en los futuros submarinos S-80 españoles que construye Navantia.

Respeto a las fragatas F-122 Bremen y Augsburg, portarán también sistemas de comunicaciones por satélite TNX-50de Indra, con capacidad de transmisión de hasta 1 Mbps para servicios de voz y datos, también en esta misma frecuencia militar.

Contrato para el Ministerio de Defensa

Por otro lado, Indra explicó que se ha afianzado como un importante suministrador de sistemas de comunicación por satélite para el Ministerio de Defensa brasileño, al obtener un contrato para proveer terminales terrestres para operar en la red de comunicaciones por satélite militar brasileña, SISCOMIS, y por otra, dotará al portaaviones insignia brasileño con un sistema para establecer también comunicaciones de este tipo.

El portaaviones Sao Paulo permitirá al buque establecer un enlace de voz y datos de alta capacidad en banda SHF. Esta solución es similar a las ya suministradas por la compañía a la Armada de este país y que actualmente están operativas en distintas fragatas y buques de su flota.

Este tipo de equipos han demostrado su fiabilidad y su resistencia a temperaturas y condiciones climáticas extremas. Así, por ejemplo, están instalados en el Ary Rongel, navío que presta servicio en la Antártida.

Se trata de tecnología puntera, que responde a las exigencias más altas en comunicaciones militares navales y que Indra ha implantado ampliamente en buques de la Armada española y holandesa.

Asimismo, Indra entregará al Ministerio de Defensa brasileño distintos terminales terrestres. En concreto, proveerá terminales tácticos de despliegue rápido de gran capacidad de transmisión; sistemas tipo Manpack, que pueden ser fácilmente transportados por un operador y desplegados en pocos minutos; y terminales transportables de alta capacidad, desplegables sobre un vehículo.

Indra viene colaborando con el Ministerio de Defensa brasileño desde 2006 en el desarrollo de su red de comunicaciones por satélite militares, SISCOMIS. Se ha encargado desde entonces de poner en marcha elementos clave de la red, tanto en terminales navales como terrestres, así como el sistema ISMAS (Integrated X-Band
En España, la compañía española se ha responsabilizado de implantar la práctica totalidad de la red SECOMSAT de comunicaciones por satélite para el Ministerio de Defensa, y es el único suministrador de Terminales para la Red Satélite de la Unidad Militar de Emergencias (UME).

http://infodefensa.com/esp/noticias/not ... rasile%F1o



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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 04 Ene 2010, 11:39 
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Registrado: 27 Nov 2009, 15:55
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TERCIO, DESPUÉS DE LAS F-100 Y TANTOS OTROS NAVÍOS QUE HA DESARROLLADO ÚLTIMAMENTE ESPAÑA, NO TIENE QUE DEMOSTRAR MÁS SU CAPACIDAD, ES DE SOBRA CONOCIDA Y HASTA LOS RUSOS ESTÁN ESTUDIANDO SUS MODELOS, ESPECIALMENTE LOS PORTA AERONAVES. ES QUE EN SURAMERICA NO NOS FALTAN LOS ACOMPLEJADOS, QUE PIENSAN QUE RECONOCER LOS LOGROS AJENOS ES DISMINUIRSE. MUCHA FIEBRE POR LA ZONA.


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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 04 Ene 2010, 11:50 
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FRAJAVRA escribió:
TERCIO, DESPUÉS DE LAS F-100 Y TANTOS OTROS NAVÍOS QUE HA DESARROLLADO ÚLTIMAMENTE ESPAÑA, NO TIENE QUE DEMOSTRAR MÁS SU CAPACIDAD, ES DE SOBRA CONOCIDA Y HASTA LOS RUSOS ESTÁN ESTUDIANDO SUS MODELOS, ESPECIALMENTE LOS PORTA AERONAVES. ES QUE EN SURAMERICA NO NOS FALTAN LOS ACOMPLEJADOS, QUE PIENSAN QUE RECONOCER LOS LOGROS AJENOS ES DISMINUIRSE. MUCHA FIEBRE POR LA ZONA.


Gracias FRAJAVRA, se agradece un comentario sincero y constructivo por una vez en este foro 0016 .

El tema lo posteé porque muchos andan criticando que las F-100 españolas utilicen tecnología yanki en apartados como el sistema AEGIS y el SPY 1D (aparte de portar otra gran cantidad de tecnología española), y sin embargo no dicen nada de que otras naciones desarrolladas como Alemania, Francia, Noruega, Australia e incluso los USA utilicen tecnología militar española en diversos apartados, que ha demostrado ser la más eficaz en determinados aspectos. De ellos no dicen nada, pero a nosotros sí que nos critican, Hipocresía pura.


Lo de los rusos es cierto, andan con ganas de comprar un BPE de la clase Juán Carlos I, preparado para operar con aviones supersónicos F-35 B, pero es difícil que nos llevemos el contrato, porque nuestros competidores franchutes están desesperados, y les ofrecen más contrapartidas industriales a los rusos.
El BPE ya se lo hemos vendido a Australia, 2 unidades 0292


Algo de información:

BPE Juan Carlos I

Diseño y construcción: Navantia (España)

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Características:

Desplazamiento: 27.079 t
Eslora: 230,82 m
Manga: 32,0 m
Puntal: 27,0 m
Calado: 6,9 m
Propulsión: GT/diésel eléctrica
Velocidad: 21,5 nudos
Autonomía: 9.000 mn a 15 nudos
Tripulación: 243 personas


Sensores:

Imagen Radar aéreo 3D Indra Lanza-N

Imagen Radar de navegación Indra Aries-NAV

Imagen Radar de control de helicópteros: Indra Aries-SAAS

Imagen Radar de aproximación de aeronaves: Indra Aries-PAR

Imagen Sistema de Vigilancia Optrónica (Tecnobit)

Imagen IFF incluidos modos 5 y modo S de Indra


ESM/ECM:

Imagen ESM/ECM radar: Indra Rigel

Imagen ESM/ECM Comunicaciones: Mk-9500 Indra Regulus


Sistemas:

Imagen Sistema de combate SCOMBA LHD

Imagen Sistema de comunicaciones integradas ICCS-5 de Indra

Imagen Sistemas de enlaces de datos Link-11/16 de Tecnobit

Imagen Comunicaciones UHF SATCOM (Indra), SHF SATCOM (Indra)

Imagen Consolas CONAM - 12 consolas, 2 de tres monitores y 10 de dos monitores de Sainsel

Imagen sistema de Mando y Control de Operaciones Anfibias

Imagen Sistema de Control de Personal y Material.

Imagen WECDIS de Sainsel

etc., etc.

En algún pequeño apartado porta algún sistema extranjero.


Transporte:

* Garaje de vehículos pesado con 1.410 metros cuadrados.
* Garaje de vehículos ligeros de 1.880 metros cuadrados.
* Hangar de 990 metros cuadrados.
* Municiones de 600 metros cuadrados.


Aeronaves:

* Capacidad de hasta 30 aeronaves incluidas AV-8B Plus, JSF, NH-90, SH-3D, CH-47, AB-212.
* Capadidad de 19 aviones AV-8B, 30 helicópteros NH-90, 10 helicópteros pesados CH-47 Chinook, 12 helicópteros NH-90 y 11 aviones AV-8B.
* 2 ascensores con capacidad para operar JSF.
* Punto de toma para seis helicópteros tipo medio o cuatro CH-47.
* Cubierta de vuelo de 202 x 32 metros.
* Cubierta de vuelo de 4.750 metros cuadrados.
* Ski jump de 12 grados.


Otros:

* Cuenta con un dique de 69,30 x 16,80 metros con capacidad para 4 LCM-1E + 4 Supercat, o 1 LCAC o LVT.
* Un hospital con 2 quirófanos, sala de odontología, enfermería, UCI, rayos X, laboratorio, farmacia.



Unas fotos del bichito de 27.000 Tm :

www.youtube.com Video desde : www.youtube.com


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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 04 Ene 2010, 12:26 
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El modelo franchute es el Mistral, un LHD puro que solo puede llevar helicópteros.
A este modelo lo derrotamos en el concurso australiano, y una doble derrota para los franceses sería nefasto para DCNS 0226

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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 04 Ene 2010, 19:14 
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NO CREO QUE LOS FRANCESES LO TENGAN TAN CLARO, MIRA LAS PRESTACIONES DE AMBAS NAVES Y LA ESPAÑOLA LA SUPERA DE CALLE, NO SOLO TIENE CAPACIDAD PORTA AERONAVES, ESTAS PUEDEN SER AVIONES O HELICÓPTEROS O AMBOS, A MÁS DE SU CAPACIDAD ANFIBIA, PERO EL USUARIO PUEDE ELEGIR QUE SEA SOLO PORTA AERONAVES Y ESO AUMENTA AÚN MÁS SU POTENCIAL AL RESPECTO. ES UN DISEÑO GANADOR.


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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 05 Ene 2010, 06:29 
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Yo también considero que el BPE es un diseño mejor y más polivalente que el Mistral.
Sin embargo los franceses hace tiempo que no venden nada, están desesperados, y estarían dispuestos a ofrecer contrapartidas industriales a Rusia que nadie más ofrecería.

Ya se verá cómo acaba el asunto de los rusos, pero yo creo que el ganador será el Mistral francés, por el motivo anteriormente enunciado.
Las decisiones políticas pesan más que las decisiones militares.

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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 05 Ene 2010, 07:50 
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al final

que se sabe de esta situacion?

Citar:
Gómez Jaén se reúne con Boissier a pesar de que DCNS mantiene la demanda contra Navantia por presunto plagio del Scorpene

Por Alfonso Izquierdo
- Los máximos responsables de los astilleros públicos españoles, Juan Pedro Gómez Jaén, y franceses, Patrick Boissier, se reunieron "cordialmente" en Cartagena a pesar de que la empresa gala DCNS mantiene la demanda en los tribunales contra Navantia por presunto plagio del diseño y tecnología del submarino Scorpene para construir su nuevo sumergible S-80 para la Armada española.

El encuentro, el primero desde que Boissier fue nombrado presidente del grupo galo a principios de año, duró varias horas y se desarrolló en un ambiente "muy cordial", afirmaron fuentes de la naviera española que resaltaron que la entrevista había sido acordada por las empresas hace tiempo "en los primeros días de mandato del directivo galo".

La reunión, sin embargo, no parece haber sido suficiente para resolver el contencioso entre ambas compañías que amenaza con convertirse en un importante factor de fricción entre Madrid y Paris, especialmente en estos momentos de gran armonía entre el presidente francés, Nicolas Sarkozy, y el jefe del Gobierno español, Rodríguez Zapatero.

DCNS: Sin comentarios

En este sentido, DCNS declinó hacer ningún comentario sobre la situación y, concretamente, respecto a la oferta de dialogo de Navantia, cuyos directivos defienden la necesidad de resolver las diferencias entre ambas compañías por la vía del diálogo y no en los tribunales.

"Desafortunadamente, DCNS no piensa comentar esta información. No podemos ayudar en este momento", declaró Emmanuel Gaudez, responsable de Comunicación de los astilleros franceses en una respuesta escrita a preguntas de Infodefensa.com.

Por otra parte, la decisión del nuevo presidente de DCNS de reunirse con Gómez Jaén ha sido interpretada en el sector naval militar español, según la Agencia Europa Press, como un gesto de acercamiento con la intención de recuperar la relación de partenariado que ambas compañías mantienen desde hace años y que tiene como mejor exponente el Scorpene.

Las fuentes consultadas indicaron que la reunión fue pactada por las dos empresas navales el pasado mes de abril, hace unas tres semanas, cuando Boissier apenas había cumplido unas semanas en el cargo de presidente y director general de DCNS.

La reunión mantenida el martes, día 5, en la factoría de Navantia en Cartagena (Murcia) -donde se trabaja actualmente en la construcción de los primeros S-80 españoles- se produce siete meses después de que la constructora naval francesa denunciara a la española ante el Tribunal de Arbitraje de París por presunto plagio del submarino de fabricación y diseño hispano-francés Scorpene para desarrollar el S-80, el nuevo sumergible español.

Curiosamente, aunque la demanda, que pide la disolución de la sociedad conjunta que forman DCNS y Navantia para el diseño y comercialización del Scorpene, fue interpuesta en octubre de 2008 en la capital gala, la noticia no ha saltado a las páginas de los diarios españoles hasta 48 horas antes de la reunión entre Gómez Jaén y Boissier.

Intervención de los Gobiernos

La situación creada por el mantenimiento del pleito en los tribunales franceses y la inminencia de importantes contratos que involucran al Scorpene parecen haber sido el detonante de la intervención de los respectivos gobiernos, español y francés, conscientes de la gravedad de las diferencias entre ambas partes y las implicaciones económicas y políticas que puede tener.

Por ello, en el marco de la visita de estado que realizó Sarkozy a Madrid la semana pasada, los ministros de Defensa de ambos países, Carme Chacón y Hervé Morin, examinaron el asunto, dentro del repaso que hicieron de los programas de cooperación que mantienen España y Francia, como, por ejemplo, el avión de transporte A400M.

En este sentido, Chacón y Morin tomaron la decisión de crear un grupo de trabajo conjunto formado por representantes de las respectivas direcciones generales de Armamento y Material para "explorar" qué posibles soluciones pueden lograrse al respecto.

Navantia no quiere los tribunales

En este sentido, la empresa española ha reiterado públicamente que no se plantea responder a la decisión francesa con otra demanda en los tribunales y propone negociar con la compañía gala para seguir colaborando, explicó su director de Comunicación, Miguel Ángel Martínez.

Según Martínez, los astilleros públicos españoles no descartan incluso la participación de DCNS en el proyecto de sumergible S-80, informó la Agencia EFE.

Navantia entiende que la decisión de interponer la demanda contra ella fue del equipo gestor francés anterior con la intención de romper el consorcio Scorpene y que el nombramiento de Boissier abre nuevas posibilidades de negociación.

Hasta ahora, y fruto de la colaboración entre ambos astilleros, se han vendido diez sumergibles de este tipo construidos a medias en la factoría de Navantia en Cartagena y en las instalaciones de DCNS en el país galo, y, en opinión del astillero español "aún hay multitud de posibilidades de colaborar en el futuro y esperamos poder sentarnos a negociar con el nuevo equipo directivo de la DCNS para continuar con esa historia de éxito", señaló.

Para Navantia, la denuncia de plagio de su socio francés es "absurda" dado que ambos comparten la tecnología del Scorpene al 50 por ciento "y hablar de plagiar nuestra propia tecnología no tiene ningún sentido", añadió.

Martínez indicó que lo mejor para ambas empresas "no es negociar en los tribunales, sino cara a cara para llegar a los mejores acuerdos que garanticen que la película de submarinos DCNS-Navantia siga funcionando perfectamente y sigamos consiguiendo nuevos contratos internacionales".

La entrada de Lockheed Martin


El origen de las desavenencias entre los socios del consorcio se remonta a la decisión del gobierno de Aznar, ratificada por Rodríguez Zapatero, de equipar el futuro submarino de la Armada española con el sistema de combate de la firma norteamericana Lockheed Martín, en lugar de hacerlo con tecnología de DCNS como esperaba la compañía francesa.

Muchos quisieron ver en esta decisión, la intención de España de convertirse en una "potencia" en la fabricación de submarinos convenciones de última generación, sin necesidad de depender de París. La alianza con Estados Unidos permitía contar con mayor libertad a la hora de comercializar sus productos en el exterior, sobre todo entre aquellas Armadas de países desarrollados que quisieran tener un arma submarina homologable y compatible en sistemas de combate con la US Navy (EEUU sólo construye sumergibles nucleares).

Con este razonamiento, España ha negado reiteradamente que sus astilleros militares públicos hayan plagiado el submarino Scorpene en el desarrollo del proyecto del sumergible S-80, el primer buque de propulsión independiente del aire (AIP) español y bastante más grande. El S-80 es "radicalmente de Navantia", enfatizaron las fuentes oficiales.

Sin embargo, los directivos de DCNS interpretaron la toma de postura casi como una "declaración de guerra", al entender que España se convertiría tarde o temprano en un competidor de los astilleros galos, algo que, por otra parte, se ha producido ya, al presentarse ambas compañías con distintos productos a diversos concursos internacionales. En este sentido, DCNS desarrolló rápidamente un submarino similar al Scorpene pero que afirma es 100% francés denominado Merlin, que para los españoles es un mero plagio del Scorpene.

En los últimos tiempos, los portavoces de Navantia se han reforzado por resaltar que la empresa "está abierta a dialogar" cualquier posibilidad que pueda beneficiar a ambas partes, "teniendo en cuenta la fuerte vinculación y la experiencia ganada en esos países donde hemos conseguido vender submarinos a medias".

Pero no está claro exactamente cómo. Una posible solución sería diseñar dos S-80. Uno que pudiera transportar y operar el sistema de combate de Lokheed Martín y misiles de crucero Tomahawk y otro al que se le pudiera instalar un sistema completamente francés. Esta solución intermedia, en cualquier caso, no evitaría que España se convierta en un respetable competidor en este mercado, junto a Alemania, Holanda y la propia Francia.

Brasil, la decisión por tomar

Un acontecimiento que ha precipitado la necesidad de clarificar las relaciones entre DCNS y Navantia ha sido el macro contrato de suministro de armamento que Sarkozy ha logrado firmar en marzo pasado con el presidente brasileño, Luiz Inácio Lula da Silva, que incluye la venta de cinco submarinos del tipo Scorpene y un amplio programa de asistencia.

Técnicamente, DCNS tendría que fabricar estos sumergibles en cooperación con Navantia (con un reparto de 65% y 35%) pero, por el momento, no está claro el reparto de trabajo, especialmente porque el acuerdo con Brasilia contempla la participación directa de astilleros brasileños en el programa cuyos detalles aún no son públicos.

En este sentido, fuentes de Navantia han afirmado no tener noticias al respecto. "No sabemos nada del contrato porque es algo que ha hecho DCNS con la marina brasileña", dijeron.

Tampoco hay que olvidar las intensas relaciones en materia de Defensa que mantienen España y Francia, especialmente en el campo aeronáutico dentro de EADS -como el desarrollo del avión de transporte militar A400M, en graves problemas por la acumulación de retrasos-, y a medio plazo posiblemente en sistemas terrestres porque se espera que la compañía gala NEXTER sea una de las empresa invitadas por el Ministerio de Defensa español al concurso para el suministro de vehículos 8x8 para el ejército español.

Recientemente, la prensa reveló que Francia estaba a punto de cerrar un contrato para la adquisición de aviones de transporte militar C-295 a la espera del A400M, lo que se interpretó como un guiño hacia Rodríguez Zapatero al aportar más carga de trabajo a España tras la polémica desatada por la integración de la división de transporte militar de EADS en Airbus, conformando la nueva Airbus Military, y los retrasos que acumula el A400M.

Fuente: Infodefensa.com


"te vere en la corte"? o se transo?

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 Asunto: Re: LAS FRAGATAS MÁS MODERNAS DE ALEMANIA ...
NotaPublicado: 05 Ene 2010, 07:58 
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La armada alemana, tiene hoy en día una importancia que no es primaria en las FF.AA. de su país. Esto fue siempre así, a través de la historia, con excepción de finales del siglo XIX hasta 1918 y poco antes de la II G.M. hasta 1943 mas o menos.

Ellos deben ejercer presencia en un mar que no es vital en el mundo (Báltico), sobre todo para ayudar al control del suministro de hierro y comercio escandinavos, y en menor medida el Mar del Norte, ya controlado por la RN.

No necesitan buques de porte ni "capital ships", e incluso, los submarinos que desarrollan, aún estando en algunos rubros a la cabeza del desarrollo del sector, son tanto para exportación como para cubrir sus necesidades, que ni comparación tienen con las de otras épocas.

La actual "Kriegsmarine" es un pariente "sencillo" de la familia militar alemana.
No veo el objeto de las comparaciones.


Parece algo tramposo: comparar actualidad, contra el espejismo de un pasado...

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"... Y si no, andaremos en pelota como nuestros hermanos los indios. Seamos libres y lo demás no importa nada..." (Cap. Gral. Don José de San Martín)
RECEN POR MÍ (FRANCISCO - PAPA - Jorge Mario Bergoglio)


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